tag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post7511454405789612986..comments2024-03-23T12:34:59.850+03:00Comments on Кто не идёт вперед, тот идёт назад: Государственная кадастровая оценка и вопросы делопроизводстваНаташа Храмцовскаяhttp://www.blogger.com/profile/08840912907263051741noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post-8142965307768486352016-09-13T00:11:44.045+03:002016-09-13T00:11:44.045+03:00Хочу добавить ещё вот что. Откуда взялось понятие ...Хочу добавить ещё вот что. Откуда взялось понятие «письменный документ», чему оно противостояло раньше и противостоит сейчас в Гражданском кодексе? – Устной договоренности и устным показаниям. Письменный документ – это отделенный и не зависящий от людей, которые смертны и память которых ненадежна, не меняющийся во времени объект, целостность и подлинность которого могут быть проверены, который фиксирует существенную информацию о сделке или ином событии.<br /><br />Я уже ряд лет предупреждаю, что привычка госорганов, а с их подачи – покорно штампующих получаемые проекты думцев, разделять письменные и электронные документы в своих правовых актах (родившаяся не от ума, а от лени – в старые документы вставлялась строчка «и электронные документы тоже») лишь приведет к ненужным правовым спорам, вызовет появление разного регулирования документов в зависимости от вида носителя (чем откроет дополнительные возможности для злоупотреблений), и выставит Россию на посмешище перед всем остальным миром. Попробуйте-ка зарубежным коллегам всерьёз заявить, что (текстовые) электронные документы не являются письменными!<br />Наташа Храмцовскаяhttps://www.blogger.com/profile/08840912907263051741noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post-85044808491854436892016-09-12T23:53:59.577+03:002016-09-12T23:53:59.577+03:00Будьте последовательны: если электронный документ ...Будьте последовательны: если электронный документ - физическое поле, то бумажный - волокна целлюлозы и капельки краски :)<br /><br />Главная и сильно дохлая собака, которая, к сожалению, лежит на поверхности (а закопать её давно пора) - неумение и нежелание признать реалии деловой деятельности и государственного управления 21-го века, уйти от морально устаревших (и доставшихся нам ещё от императорской России) терминологии и правил работы. Ну и нежелание посмотреть, как этот вопрос решается в остальном мире ...Наташа Храмцовскаяhttps://www.blogger.com/profile/08840912907263051741noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post-81645057275920297652016-09-12T13:35:45.685+03:002016-09-12T13:35:45.685+03:00Спасибо за Ваш ответ. Все же какая-то собака здесь...Спасибо за Ваш ответ. Все же какая-то собака здесь зарыта - в некоторых актах уровня федеральных законов присутствуют формулировки "в письменной форме или в форме электронного документа". ГОСТ также определяет письменный документ как документ, информация которого зафиксирована знаками письменности. Электронный документ - это не знаки, а физическое поле с процессами в нем, поэтому о письменности здесь говорить вряд ли приходится. Вероятно, присутствующий в законодательстве термин "письменная форма" нуждается в актуализации с учетом современных реалий.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post-4381639773380518172016-09-12T09:42:16.031+03:002016-09-12T09:42:16.031+03:00Я, как наш Гражданский Кодекс, да и как весь оста...Я, как наш Гражданский Кодекс, да и как весь остальной мир, считаю, что сделка, оформленная электронным документом, является письменной формой сделки, а электронный документ, содержащий информацию, как зафиксированную знаками письменности, так и кодами – письменным. Сразу скажу, что неписьменные электронные документы тоже бывают – это, в массе своей, те же аудио- и видеозаписи, фотографии и т.п. <br /><br />Я знаю, что наши законотворители, новый непуганый состав которых мы скоро получим, до сих пор считают, что письменным можно называть только рукописный документ (но соглашаются считать таковым и документ на бумаге) :)<br />Наташа Храмцовскаяhttps://www.blogger.com/profile/08840912907263051741noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9185997799921996434.post-56967294623004964562016-09-12T08:13:22.904+03:002016-09-12T08:13:22.904+03:00А как по-Вашему, электронный документ - это письме...А как по-Вашему, электронный документ - это письменный документ? Соблюдается ли письменная форма сделки при оформлении ее электронным документом? Спасибо.Anonymousnoreply@blogger.com